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[電源/負(fù)載] 我做的直流電子負(fù)載電壓不確定度報(bào)告,求評(píng)價(jià)和指導(dǎo)

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ligq 發(fā)表于 2015-3-26 14:02:42 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 ligq 于 2015-3-26 14:04 編輯

   不確定度來(lái)源分析      不確定度來(lái)源主要為被測(cè)儀器的測(cè)量重復(fù)性、分辨力、所用標(biāo)準(zhǔn)器的誤差、分辨力以及環(huán)境條件的影響等。因校準(zhǔn)時(shí)嚴(yán)格按照規(guī)程要求的環(huán)境條件進(jìn)行,故其引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量可以忽略不計(jì)。
  
測(cè)量方法   
   
  使用設(shè)備   
   直流電源IT6123B    ±0.02%+5mV  分辨率0.1mV
     萬(wàn)用表吉時(shí)利keithley2000       直流電壓10V最大允許誤差?(0.0030%of reading+0.0005% of range)  分辨率0.00001
  
   被測(cè)儀器
    IT8812C直流電子負(fù)載    0.05%of reading+0.1% of range     量程18V,分辨率0.0001V
  
       數(shù)字多用表引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uB1:
由數(shù)字多用表技術(shù)指標(biāo)得知,直流電壓10V最大允許誤差?(0.0030? of reading+0.0005% of range),設(shè)其服從均勻分布,取包含因子為k= ,由計(jì)算公式uB1=  , 標(biāo)準(zhǔn)不確定度uB1=0.00020;
   
    數(shù)字多用表分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uB2:
數(shù)字多用表分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為0.29δ ,評(píng)定如下所示:uB2=0.29×0.00001=0.0000029V

       被測(cè)儀器測(cè)量重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uA1
連接數(shù)字多用表至直流電子負(fù)載,按照規(guī)程要求對(duì)直流電壓10 V點(diǎn)進(jìn)行連續(xù)10次測(cè)量,得到測(cè)量列
9.99981
9.99979
9.99980
9.99981
9.99981
9.99980
9.99980
9.99980
9.99979
9.99980
計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)差s=0.000007379V
      
       被測(cè)儀器分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uA2
被測(cè)儀器分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為0.29δ  ,評(píng)定如下所示uA2=0.29×0.0001=0.000029V

由于uB2遠(yuǎn)小于uB1
      uA1<uA2

故合成不確定度
    uc=√(uB1^2+uA2^2)=0.0002021V
以上方法求各路大神進(jìn)行指導(dǎo)和評(píng)價(jià)!
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史錦順 發(fā)表于 2015-6-4 10:42:19 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2015-6-4 08:01
連完整測(cè)量結(jié)果表達(dá)是什么意義都沒(méi)明白大談不確定度,搞笑

在這樣的層次上糾纏不休,搞笑 ...

       因?yàn)閷哟蔚停瑢?duì)還是錯(cuò),就應(yīng)該弄明白。
       不知先生認(rèn)為哪種說(shuō)法對(duì),哪種說(shuō)法錯(cuò)呢?
       截然不同的兩種觀點(diǎn),就必然有一方是對(duì)的,一方是錯(cuò)的。當(dāng)然,也可能雙方都錯(cuò)。正確的觀點(diǎn)又是什么呢?
       把必須弄清的問(wèn)題,說(shuō)成“糾纏”“搞笑”,也許先生太高明了,什么都看不慣。贊成什么,反對(duì)什么,應(yīng)該有個(gè)明確的態(tài)度。只是冷笑、嘲諷,誰(shuí)知先生是真有水平還是妄自尊大?
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史錦順 發(fā)表于 2015-3-28 11:51:09 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-3-28 12:04 編輯

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                             就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                              論檢定的誤差分析與不確定度評(píng)定               
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                                                                                                               史錦順       
-
(一)關(guān)于電子負(fù)載的知識(shí)         
       對(duì)電源來(lái)說(shuō),一切能吸收電能的元件、器件、整機(jī)都是負(fù)載。
       電子負(fù)載是一種起程控電能吸收裝置作用的儀器。其主要應(yīng)用是對(duì)直流電源進(jìn)行測(cè)試。不過(guò),它也可用于其它場(chǎng)合,如制造或研發(fā)期間的電池測(cè)試、固態(tài)半導(dǎo)體大功率元件測(cè)試、直流電動(dòng)機(jī)測(cè)試、直流發(fā)電機(jī)測(cè)試和固態(tài)電動(dòng)機(jī)控制的測(cè)試。通常,電子負(fù)載具有允許輸出電壓和輸出電流迅速改變的高輸出阻抗。由于電子負(fù)載要吸收能量,故常常稱之為“電流吸收器”。典型情況下,電子負(fù)載的額定值從幾十W到幾kW,電流額定值從幾A到幾百A,電壓額定值從幾V到1kV左右。電子負(fù)載有固定電流(CC),固定電壓(CV),固定電阻(CR)模式,可分別用于不同的電源參數(shù)的測(cè)量。電子負(fù)載在作為一個(gè)可變或恒定電阻時(shí),還可以作為直流電壓、直流電流的測(cè)量,而且有保護(hù)功能。這既利于提高測(cè)量速度也方便測(cè)量。
       電子負(fù)載的工作原理: 電子負(fù)載,顧名思義,是用電子器件實(shí)現(xiàn)的“負(fù)載”功能,其輸出端口符合歐姆定律。具體地說(shuō),電子負(fù)載是通過(guò)控制內(nèi)部功率器件MOSFET或晶體管的導(dǎo)通量,使功率管耗散功率,消耗電能的設(shè)備。電子負(fù)載一般具有定電流、定電壓、定電阻、定功率、短路及動(dòng)態(tài)負(fù)載多種模式,可以模擬各種不同的負(fù)載狀況,
       直流電子負(fù)載的特點(diǎn)
       1. 直流電子負(fù)載能在設(shè)定的模式下顯示電壓、電流,可以代替直流數(shù)字電壓表;可以測(cè)量直流恒流源的輸出電流,特別是10A~100A以上的大電流。
       2. 直流電子負(fù)載在設(shè)定為固定電流模式下允許同極性的模塊并聯(lián)使用,此時(shí)負(fù)載電流為所有電子負(fù)載的電流之和,負(fù)載功率也為所有負(fù)載功率之總和。但切記不可以串聯(lián)使用。
       3. 當(dāng)測(cè)量電源的CV態(tài)的負(fù)載調(diào)整率、輸出電壓調(diào)整或動(dòng)態(tài)模擬負(fù)載時(shí),使用固定電流模式比較合適;
       4. 當(dāng)測(cè)量電源的CC態(tài)的負(fù)載調(diào)整率、輸出電流調(diào)整或動(dòng)態(tài)模擬負(fù)載時(shí),使用固定電壓模式比較合適;
       5. 使用面板操作時(shí)能控制負(fù)載電流上升或下降的變化率,可以將感性引線的壓降現(xiàn)象降低到最低程度,或測(cè)試待測(cè)電源供應(yīng)器的輸出暫態(tài)反應(yīng)特性。
       6. 用直流電子負(fù)載測(cè)量電源時(shí),要保證兩者正負(fù)對(duì)應(yīng)連接,反接會(huì)損壞負(fù)載的模塊。
       7. 電子負(fù)載基本上都有遠(yuǎn)端電壓的測(cè)量功能,即配有電壓敏感設(shè)置和端口測(cè)量,以減小在電流時(shí)測(cè)量引線引起的分壓,避免測(cè)量誤差。
-
       主要應(yīng)用         
       1. 把電子負(fù)載設(shè)定在CC模式,負(fù)載關(guān)閉,此時(shí)用電子負(fù)載以電壓表形式測(cè)量直流穩(wěn)壓電源CV態(tài)的開路輸出電壓;
       2. 把電子負(fù)載設(shè)定在CC模式,打開負(fù)載及其短路設(shè)置,此時(shí)用電子負(fù)載以電流表形式測(cè)量直流穩(wěn)壓電源CC態(tài)的輸出電流;
       3. 直流電源的穩(wěn)壓即CV態(tài)的負(fù)載調(diào)整率的測(cè)量:
       例如有一臺(tái)電源,規(guī)格30V/30A,(把電壓調(diào)節(jié)到最小,電流調(diào)節(jié)到適當(dāng)值),則設(shè)置負(fù)載在CC狀態(tài),打開負(fù)載(LOAD ON),設(shè)置負(fù)載的CC值為30A,調(diào)節(jié)電源的電壓值,此時(shí)負(fù)載值隨著外加電壓的改變而變化,直到調(diào)節(jié)電壓為30V時(shí),電子負(fù)載測(cè)量出電源帶載的實(shí)際輸出電壓Um和回路電流。 再設(shè)置負(fù)載的CC值為零,則此時(shí)相當(dāng)于斷開負(fù)載,電子負(fù)載作為一個(gè)直流電壓表,測(cè)量出電源不加載的輸出電壓Un 。(以上根據(jù)網(wǎng)上材料摘編。)

(二)原帖題目         
       使用設(shè)備   
       直流電源IT6123B    準(zhǔn)確度 ±0.02%+5mV  分辨率0.1mV  
      萬(wàn)用表吉時(shí)利2000   準(zhǔn)確度  0.0030%讀數(shù) +0.0005% FS   分辨率0.00001
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       被測(cè)儀器
        IT8812C直流電子負(fù)載  準(zhǔn)確度  0.05%讀數(shù)+0.1%FS  量程18V,分辨率0.0001V
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       被測(cè)儀器測(cè)量重復(fù)性。連接數(shù)字多用表至直流電子負(fù)載,按照規(guī)程要求對(duì)直流電壓10 V點(diǎn)進(jìn)行連續(xù)10次測(cè)量,得到測(cè)量列
                   9.99981/9.99979/9.99980/9.99981/9.99981/9.99980/9.99980/9.99980/9.99979/9.99980
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       計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)差s=0.000007379V
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(三)題目實(shí)質(zhì)         
       原帖所述任務(wù)的實(shí)質(zhì)是對(duì)電子負(fù)載內(nèi)的數(shù)字電壓表的檢定。現(xiàn)僅就電壓表的檢定發(fā)表意見,不涉及電子負(fù)載檢定的其他項(xiàng)目。
       本檢定的標(biāo)準(zhǔn)是數(shù)字多用表吉時(shí)利2000
               準(zhǔn)確度  0.0030%讀數(shù) +0.0005% FS   分辨力0.00001V
       本檢定的對(duì)象是IT8812C直流電子負(fù)載之?dāng)?shù)字電壓表
                  準(zhǔn)確度  0.05%讀數(shù)+0.1%FS  量程18V,分辨率0.0001V
       本檢定所用之電源,只提供能源,其指標(biāo)與本次檢定無(wú)關(guān)。
-
(四)計(jì)量的誤差與合格性判別公式    
-     
1 計(jì)量的誤差      
       計(jì)量的誤差公式推導(dǎo)如下。
       必須認(rèn)清:求什么,用什么,靠什么,得什么。物理公式必須物理意義確切。物理公式必須是意義明確的“構(gòu)成公式”。
       測(cè)量是用測(cè)量?jī)x器測(cè)量被測(cè)量,以求得被測(cè)量的值。而檢定是用被檢儀器來(lái)測(cè)量已知量值的標(biāo)準(zhǔn),以求得測(cè)量?jī)x器的誤差,看是否合格。檢定是測(cè)量的逆操作。測(cè)量?jī)x器的誤差,是檢定的認(rèn)識(shí)對(duì)象。檢定的目的是求得儀器的誤差,而得到的是儀器示值與標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)稱值之差;對(duì)計(jì)量本身的誤差分析,就是求這二者的差別。
       設(shè)測(cè)得值為M,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為B,標(biāo)準(zhǔn)的真值為Z;儀器的誤差元(以真值為參考)為r(儀),檢定得到的儀器測(cè)得值與標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值之差值為r(示),標(biāo)準(zhǔn)的誤差元為r(標(biāo))。
       1 要得到的測(cè)量?jī)x器的誤差元為:
                  r(儀) = M – Z                                                                  (9.1)
       2 檢定得到儀器的視在誤差元為:
                  r(實(shí)驗(yàn)) = M – B                                                               (9.2)
       3 標(biāo)準(zhǔn)的誤差元為
                  r(標(biāo)) = B–Z            
      4 (9.2)與(9.1)之差是計(jì)量誤差元:
                  r(計(jì)) = r(實(shí)驗(yàn)) – r(儀) =(M-B)-(M-Z)
                           =(Z–B)
                           = r(標(biāo))                                                                     (9.3)
       誤差范圍是誤差元的絕對(duì)值的最大可能值。誤差范圍關(guān)系為:
                  │r(計(jì)) │max = │r(標(biāo)) │max
即有
                  R(計(jì)) = R(標(biāo))                                                                     (9.4)
       (9.4)式是計(jì)量誤差的基本關(guān)系式,計(jì)量誤差由標(biāo)準(zhǔn)的誤差決定。計(jì)量誤差與被檢儀器的誤差因素?zé)o關(guān)。

2 計(jì)量的資格         
        公式(9.4)指出:計(jì)量的誤差取決于所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差。因此,要選用誤差范圍足夠小的標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍與被檢儀器的誤差范圍指標(biāo)之比要小于等于q;q值通常取1/4,時(shí)頻計(jì)量q取值為1/10。
-
       判別儀器合格,條件為:
                   |Δ(真)|max ≤ MPEV                                                             (1)   
       但是,我們知道,測(cè)量只能得到|Δ(測(cè))|max,而|Δ(真)|max的最大可能是
                   |Δ(真)|max=|Δ(測(cè))|max+R(標(biāo))                                              (2)
       按(2)式代換(1)式左端并移項(xiàng),合格的條件(最大的可能值合格,其他值必都合格)為:
                   |Δ|max ≤ MPEV-R(標(biāo))                                                           (3)
-
       判別儀器不合格,條件為:
                   |Δ(真)|max ≥ MPEV                                                              (4)   
       但是,測(cè)量只能得到|Δ(測(cè))|max,而|Δ(真)|max的最小可能是
                   |Δ(真)|max=|Δ(測(cè))|max - R(標(biāo))                                               (5)
       按(5)式代換(4)式左端并移項(xiàng),不合格的條件(最小的可能值不合格,其他值必都不合格)為:
                   |Δ|max ≥ MPEV + R(標(biāo))                                                         (6)
-
      上待定區(qū)為:+ [MPEV±R(標(biāo))]                                                           (7)
       下待定區(qū)為:– [MPEV±R(標(biāo))]                                                             (8)
       計(jì)量中或其他合格性判別中,標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍是待定區(qū)的半寬。測(cè)得值在待定區(qū)中,不能判為合格或不合格。機(jī)械尺寸檢驗(yàn)中,待定區(qū)半寬被稱為“安全裕度”;實(shí)際上這是用標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值(相對(duì)真值)不能完全代換標(biāo)準(zhǔn)真值而差生的局限。非待定區(qū)(合格區(qū)與不合格區(qū)),標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值等效于標(biāo)準(zhǔn)的真值。此時(shí)的判別是肯定的正確判別。而在待定區(qū)中,如果判別的話,判別是有誤差的。判別的誤差的最大值是R(標(biāo))。(以上引自《史氏測(cè)量計(jì)量學(xué)說(shuō)》第9章,本欄目有。)
-
(五)本題按誤差理論處理             
       1 計(jì)量資格認(rèn)定         
       本題的標(biāo)準(zhǔn):數(shù)值多用表吉時(shí)利2000 (有合格期內(nèi)的檢定證書,即為可信)。
       指標(biāo):準(zhǔn)確度 0.0030%讀數(shù) +0.0005% FS   分辨力0.01mV
                R(標(biāo))= 0.0030%×10V + 0.0005%×20V,
                            = 0.3mV+0.1mV=0.4mV
       被測(cè)儀器: IT8812C直流電子負(fù)載中的數(shù)字電壓表
        指標(biāo):準(zhǔn)確度  0.05%讀數(shù)+0.1%FS  量程18V,分辨力0.1mV
                MPEV=5mV+18mV=23mV   
-
       標(biāo)準(zhǔn)與被檢儀器性能比:
                   q=0.4mV/23mV<1/50  
       檢定資格確認(rèn)。
-
       2 合格性判別         
       合格性判別式:
                     |Δ|max ≤ MPEV-R(標(biāo))                                                 (3)
        本題合格條件是
                     |Δ|max ≤ 23mV-0.4mV                                               (10)

        實(shí)測(cè)數(shù)據(jù):|Δ|max=|10-9.99979|=2.1mV,遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足條件(10).
       檢定結(jié)論:被檢電子負(fù)載中數(shù)字電壓表合格。
-
(六)不確定度評(píng)定不合理         
      1 不確定度論判別檢定資格,用U95。U95包括被檢儀器的分辨力,以及被檢儀器的重復(fù)性。這兩項(xiàng)都是檢定對(duì)象的性能,放在檢定能力中,是錯(cuò)誤的。
       2 不確定度論的合格性判別式為
                 |Δ|max ≤ MPEV-U95                        (11)
       公式(11)式是對(duì)誤差理論的判別式(3)式的類比抄襲;(3)式可以嚴(yán)格推導(dǎo);而(11)式由于U95不能推導(dǎo)而無(wú)法推導(dǎo)。(11)是一種武斷的估計(jì),而不是科學(xué)的推導(dǎo),它是不成立的。
       3 本來(lái)包含在|Δ|max中的被檢儀器的分辨力、重復(fù)性,放在U95中,又放在判別式的右端(標(biāo)準(zhǔn)端),這就把這些因素重復(fù)計(jì)算了,是錯(cuò)誤的。
       4 測(cè)量?jī)x器的準(zhǔn)確度指標(biāo)中,包含有分辨力誤差項(xiàng),再單獨(dú)立項(xiàng)是不對(duì)的。
       5 此處的U95顧了判別檢定資格,而忘記了對(duì)檢定結(jié)果的表達(dá)。把實(shí)測(cè)的差值2.1mV丟掉不管,沒(méi)有把U95表達(dá)成GUM所說(shuō)的是“包含真值區(qū)間的半寬”。U95變質(zhì)了。
-
(七)致ligq     
      你的不確定度評(píng)定,基本符合現(xiàn)行不確定度評(píng)定的要求。標(biāo)準(zhǔn)與檢定對(duì)象都是抓對(duì)了。不理電源的影響是對(duì)的。
-
      我的一套說(shuō)法,不是針對(duì)你這樣基層計(jì)量人員的。而是在進(jìn)行學(xué)術(shù)討論,對(duì)象是那些專家們。對(duì)基層計(jì)量人員來(lái)說(shuō),工作要做,規(guī)定得執(zhí)行,領(lǐng)導(dǎo)的話也不能不聽。我體諒你們的難處。不必太介意我的說(shuō)法,因?yàn)樵S多專家也不敢承認(rèn)我說(shuō)的是真理。他們有他們的難處。當(dāng)前,不確定度論的勢(shì)力還很大,揭露它,否定它,有待時(shí)日。
-

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njlyx 發(fā)表于 2015-3-31 12:03:54 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2015-3-31 12:08 編輯
csln 發(fā)表于 2015-3-31 11:49
不確定度論(GUM之F.2.2.1)認(rèn)為,數(shù)字式儀器的分辨力為δ,則分辨力誤差為
                     R2 = ±0 ...


在獲得“標(biāo)準(zhǔn)不確定度”u=0.29δ后,現(xiàn)有“規(guī)范”推薦的“擴(kuò)展不確定度”的“主流表達(dá)”是:【 U=0.58δ,k=2 】——這是個(gè)什么東西呢?史先生的批評(píng)有的放矢!.....標(biāo)記k的“表達(dá)方法”是請(qǐng)君入泥沼的“忽悠”!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 12:40:11 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-27 09:05
數(shù)學(xué)模型以及靈敏系數(shù)

    直流電子負(fù)載電壓不確定度報(bào)告
1.概述
1.1被測(cè)對(duì)象
    IT8812C直流電子負(fù)載  量程18V,分辨率0.0001V, 允差0.05%of reading+0.1% of range
1.2執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)/規(guī)程/規(guī)范(請(qǐng)補(bǔ)充)
1.3使用的測(cè)量設(shè)備
  直流電源IT6123B   分辨率0.1mV   允差±0.02%+5mV;
  吉時(shí)利keithley2000萬(wàn)用表   分辨率0.00001    直流電壓10V最大允許誤差?(0.0030%of reading+0.0005% of range) 。
1.4環(huán)境條件(請(qǐng)補(bǔ)充)
1.5測(cè)量方法
  (給出你的原理圖并用一兩句話講述檢定的方法)
2.測(cè)量模型
  Δ=Rx-Rn
  式中:Δ-IT8812C直流電子負(fù)載示值誤差(單位:V),Rx-IT8812C直流電子負(fù)載顯示值(單位:V),Rn-數(shù)字多用表顯示值(單位:V)。
3.靈敏系數(shù)
  C(Rx)=1;C(Rn)=-1。
4.標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量評(píng)定
4.1由輸入量Rx引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx)
4.1.1被測(cè)儀器分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx1)
  IT8812C直流電子負(fù)載分辨率0.0001V=0.1mV,引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為0.29δ=0.29×0.1mV=0.029mV。
4.1.2被測(cè)儀器讀數(shù)重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx2)
  (列出你的重復(fù)性實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)后)計(jì)算出標(biāo)準(zhǔn)差s=0.007379mV,因?yàn)闄z定1次即得到檢定結(jié)果,所以u(píng)(Rx2)=s=0.007379mV。
4.1.3計(jì)算Rx引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx)
  因?yàn)閡(Rx1)和u(Rx2)重疊,取兩者最大值為u(Rx),u(Rx)=u(Rx1)=0.029mV。
4.2由輸入量Rn引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn)
  u(Rn)主要由所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)引入,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)由直流電源和萬(wàn)用表組成,因此:
4.2.1由標(biāo)準(zhǔn)電源引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn1)
  直流電源允差±0.02%+5mV,測(cè)量10V時(shí)a=0.02%×10000mV+5mV=7mV,按均勻分布處理取k=√3,則:
  u(Rn1)=7mV/√3=4.04mV。
4.2.2由萬(wàn)用表引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn2)
  萬(wàn)用表直流電壓10V最大允許誤差0.0030%of reading+0.0005% of range=0.0030%×10000mV+0.0005%×18000mV=0.39mV,按均勻分布處理取k=√3,則:
  u(Rn1)=0.39mV/√3=0.23mV。
4.2.3計(jì)算Rn引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn)
  u(Rn1)和u(Rn2)各自獨(dú)立,取兩者均方根為u(Rn),則:u(Rn)=4mV。
4.3環(huán)境條件引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量忽略不計(jì)。
5計(jì)算合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度
5.1標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量一覽表(請(qǐng)自行補(bǔ)充)
5.2計(jì)算合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度uc
  u(Rx)和u(Rn)各自獨(dú)立,且靈敏系數(shù)均為1,則uc=√[u(Rx)^2+u(Rn)^2]=4mV。
6計(jì)算擴(kuò)展不確定度U
  取包含因子k=2,則:U=2×uc=8mV。
7結(jié)論
7.1本檢定方案的擴(kuò)展不確定度U=8mV,k=2。
7.2本檢定方案可信性判定
  a)被檢對(duì)象IT8812C直流電子負(fù)載量程18V,分辨率0.0001V,允差0.05%of reading+0.1% of range,則最大允許誤差絕對(duì)值:
  MPEV=0.05%×10000mV+0.1%×18000mV=23mV
  因?yàn)閁/MPEV=8mV/23mV≈1/3,基本滿足JJF1094規(guī)定的U≤MPEV/3的要求,因此本檢定方案基本滿足檢定要求。
  b)本檢定方案處在滿足檢定要求的邊緣,已經(jīng)沒(méi)有任何技術(shù)儲(chǔ)備能力,存在一定的誤判風(fēng)險(xiǎn),建議在經(jīng)費(fèi)允許的情況下加以改進(jìn)。從不確定度評(píng)定過(guò)程中可以看出,本檢定方案的不確定度主要來(lái)自于直流電源,因此如要進(jìn)一步提高本檢定方案的可信性,建議更換或提高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置中的直流電源準(zhǔn)確度等級(jí)。
4#
frankzhanguestc 發(fā)表于 2015-3-26 16:32:22 | 只看該作者
說(shuō)明:測(cè)量重復(fù)性包含了因分辨率誤差引入的不確定度,因此二者取大者
另外,被測(cè)的分辨率不用了吧,求高手指教。
5#
285166790 發(fā)表于 2015-3-26 17:13:55 | 只看該作者
數(shù)字多用表分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uB2不用考慮了,它是標(biāo)準(zhǔn)裝置的一部分,不是被測(cè)儀器。電子負(fù)載本身沒(méi)有讀數(shù)顯示,也就不用考慮它的分辨率問(wèn)題了。
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 00:47:40 | 只看該作者
  你的報(bào)告很不規(guī)范,缺少測(cè)量模型、靈敏系數(shù)計(jì)算、擴(kuò)展不確定度計(jì)算、評(píng)定結(jié)論等重要步驟,特別是看不到你的測(cè)量模型,在不清楚你的輸入量有幾個(gè),各是什么和函數(shù)關(guān)系的情況下,很難說(shuō)你的不確定度評(píng)定正確與否。因此你的不確定度評(píng)定報(bào)告需要補(bǔ)充以上步驟。
7#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-27 09:02:45 | 只看該作者
本帖最后由 ligq 于 2015-3-27 09:19 編輯

這些都做了的,我是想看看我對(duì)引入不確定度分量的選擇有沒(méi)有問(wèn)題
擴(kuò)展不確定度
取包含因子k=2,則相對(duì)擴(kuò)展不確定度為
Urel =k =0.00404%

4.png (219.99 KB, 下載次數(shù): 737)

4.png

數(shù)學(xué)模型.png (14.07 KB, 下載次數(shù): 700)

數(shù)學(xué)模型.png
8#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-27 09:05:17 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 00:47
  你的報(bào)告很不規(guī)范,缺少測(cè)量模型、靈敏系數(shù)計(jì)算、擴(kuò)展不確定度計(jì)算、評(píng)定結(jié)論等重要步驟,特別是看不到 ...

數(shù)學(xué)模型以及靈敏系數(shù)
9#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-27 15:09:26 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 12:40
    直流電子負(fù)載電壓不確定度報(bào)告
1.概述
1.1被測(cè)對(duì)象

你這工作做的太讓人感動(dòng)了!!!!!!非常感謝版主的精心回復(fù)!

可是又有一個(gè)問(wèn)題,在這樣的評(píng)定報(bào)告里標(biāo)準(zhǔn)不確定度應(yīng)該越小越好

但是我們?cè)谧鯟NAS認(rèn)可的時(shí)候都是盡量讓這個(gè)值大一點(diǎn)

這是什么原因呢?
10#
史錦順 發(fā)表于 2015-3-27 18:10:49 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-27 15:09
你這工作做的太讓人感動(dòng)了!!!!!!非常感謝版主的精心回復(fù)!

可是又有一個(gè)問(wèn)題,在這樣的評(píng)定報(bào)告里標(biāo)準(zhǔn)不 ...

        你的原帖,基本在譜。規(guī)矩灣錦苑先生的評(píng)定,把一切都搞亂了。他連什么是標(biāo)準(zhǔn),什么是被檢都弄不清楚,也敢來(lái)評(píng)定,真大膽。那么高等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn),居然能得出結(jié)論說(shuō)資格勉強(qiáng),太胡說(shuō)了。當(dāng)然,我不認(rèn)為這完全是規(guī)矩灣錦苑的個(gè)人水平的問(wèn)題,是不確定度論的一套說(shuō)教,把聰明人給弄糊涂了。為什么按誤差理論極為簡(jiǎn)單的工作,一搞不確定度評(píng)定,就錯(cuò)誤百出呢?值得人們深思。況且,評(píng)定的不確定度又到底干甚么用呢,是GUM說(shuō)的包含真值的區(qū)間嗎?概念對(duì)不上號(hào),評(píng)定結(jié)果沒(méi)用處,這就是不確定度論的亂局。
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 19:50:08 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-27 15:09
你這工作做的太讓人感動(dòng)了!!!!!!非常感謝版主的精心回復(fù)!

可是又有一個(gè)問(wèn)題,在這樣的評(píng)定報(bào)告里標(biāo)準(zhǔn)不 ...

  不確定度是量化評(píng)判測(cè)量方案(包括檢定方案)是否可靠或可信的參數(shù),是對(duì)方案的“否定”指標(biāo),因此不確定度越小“否定”的力度越弱,也就是說(shuō)方案的可信性越強(qiáng),這就是不確定度值“越小越好”的道理。
  但過(guò)分夸大方案的可信性勢(shì)必帶來(lái)巨大測(cè)量風(fēng)險(xiǎn)。CNAS認(rèn)可是對(duì)實(shí)驗(yàn)室測(cè)量能力(含校準(zhǔn)能力)的認(rèn)可,因此必須確保被認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室實(shí)施檢測(cè)(含校準(zhǔn))時(shí)測(cè)量結(jié)果的安全性,杜絕因測(cè)量能力不足給測(cè)量工作帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。在評(píng)定測(cè)量不確定度時(shí)往往取大不取小,數(shù)據(jù)修約采取只進(jìn)不約,不能四舍五入,在評(píng)定案例中取所用測(cè)量設(shè)備(校準(zhǔn)時(shí)為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))的最大允許誤差絕對(duì)值而不使用檢定證書給出的實(shí)際誤差值,顯然就是為了盡量讓不確定度值大一點(diǎn),根本目的就是為了測(cè)量工作的安全性。所以,盡管不確定度是主觀估計(jì)得到的,也必須實(shí)事求是地按JJF1059.1規(guī)定的方法和步驟,依據(jù)測(cè)量方案提供的真實(shí)和可靠的信息,按盡可能安全的取向加以評(píng)定。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 22:20:25 | 只看該作者
  史老師認(rèn)為我的評(píng)定“把一切都搞亂了”,感到“那么高等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn),居然能得出結(jié)論說(shuō)資格勉強(qiáng),太胡說(shuō)了”,我認(rèn)為這正說(shuō)明了不確定度評(píng)定的重要性。特別是對(duì)測(cè)量模型復(fù)雜,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置由主標(biāo)準(zhǔn)器和多個(gè)主要配套設(shè)備組成,不能一目了然和簡(jiǎn)單判斷測(cè)量方案可信性時(shí),不確定度評(píng)定顯得尤為重要。
  以樓主的案例來(lái)看,所用吉時(shí)利keithley2000萬(wàn)用表分辨率0.00001,直流電壓10V最大允許誤差(0.0030%of reading+0.0005% of range),的確如史老師所說(shuō)是“那么高等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)”,用來(lái)檢定量程18V,分辨率0.0001V,允差0.05%of reading+0.1% of range的IT8812C直流電子負(fù)載,猶如老虎抓小雞,輕而易舉的事,怎么會(huì)“得出結(jié)論說(shuō)資格勉強(qiáng)”!可是,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置除了keithley2000萬(wàn)用表還有分辨率0.1mV,允差±0.02%+5mV的IT6123B直流電源。即使萬(wàn)用表誤差為0,引入的不確定度分量為0,僅直流電源的誤差最起碼也>5mV了,僅這個(gè)5mV誤差就將給測(cè)量結(jié)果引入2.9mV的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量,擴(kuò)展一下就是5.8mV,還能說(shuō)是“那么高等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)”嗎?
  因此,我在前面不確定度評(píng)定報(bào)告的結(jié)論b)中,特別指出“本檢定方案處在滿足檢定要求的邊緣,已經(jīng)沒(méi)有任何技術(shù)儲(chǔ)備能力,存在一定的誤判風(fēng)險(xiǎn),建議在經(jīng)費(fèi)允許的情況下加以改進(jìn)”,并從不確定度評(píng)定過(guò)程中找出“本檢定方案的不確定度主要來(lái)自于直流電源”,向負(fù)責(zé)建標(biāo)工作的部門提出了“如要進(jìn)一步提高本檢定方案的可信性,建議更換或提高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置中的直流電源準(zhǔn)確度等級(jí)”。這都充分說(shuō)明不確定度評(píng)定在測(cè)量方案設(shè)計(jì)中的必要性及其重要用途。
13#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-28 13:31:40 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 22:20
  史老師認(rèn)為我的評(píng)定“把一切都搞亂了”,感到“那么高等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn),居然能得出結(jié)論說(shuō)資格勉強(qiáng),太胡說(shuō)了 ...

感謝版主的耐心解答,確實(shí)獲益匪淺!
14#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-28 13:33:13 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-3-28 11:51
-
                             就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                  ...

確實(shí)在論壇里拜讀過(guò)史老師的文章,雖然不敢判定誰(shuí)的學(xué)說(shuō)是正確的,但依舊在史老師的分析中學(xué)到很多關(guān)于測(cè)量的知識(shí),非常感謝!
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-28 14:10:34 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2015-3-28 14:31 編輯

  1.關(guān)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)
  樓主的電子負(fù)載單機(jī)IT8812C是被檢對(duì)象,被檢參數(shù)是電壓示值誤差Δ,允許誤差是“0.05%讀數(shù)+0.1%量程”,以量程18V,受檢點(diǎn)10V計(jì)算可得MPEV=23mV。
  何為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)?國(guó)際上VIM的5.1條和我國(guó)JJF1001的8.1條明確定義“具有確定的量值和相關(guān)聯(lián)的不確定度,實(shí)現(xiàn)給定量定義的參照對(duì)象”為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。眾所周知砝碼檢定裝置中,標(biāo)準(zhǔn)砝碼提供“標(biāo)準(zhǔn)值”,精密天平作為讀數(shù)裝置提供讀數(shù)。天平準(zhǔn)確度再高,標(biāo)準(zhǔn)砝碼的準(zhǔn)確度低,也只能檢定低等級(jí)的被檢砝碼。本案例的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)由準(zhǔn)確度0.02%R+5mV=7mV的直流電源I和準(zhǔn)確度0.0030%R+0.0005%FS=0.39mV的萬(wàn)用表組成。直流電源并非史老師所說(shuō)僅僅是“只提供能源,其指標(biāo)與本次檢定無(wú)關(guān)”,而是提供了電壓“標(biāo)準(zhǔn)值”,萬(wàn)用表僅是提供“讀數(shù)”的讀數(shù)裝置。萬(wàn)用表準(zhǔn)確度再高,提供電壓標(biāo)準(zhǔn)值的直流電源準(zhǔn)確度勉勉強(qiáng)強(qiáng),整套“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”也就只能被判為可信性處在滿足要求的“邊緣”了。
  2.被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用于被檢對(duì)象合格性判別的測(cè)量方案和測(cè)量結(jié)果可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不能畫等號(hào)
  史老師所說(shuō)的誤差理論內(nèi)容一點(diǎn)都沒(méi)有錯(cuò),應(yīng)該沒(méi)有人反對(duì)。但本案例并不討論被檢對(duì)象的合格性判定,只是探討用于被檢對(duì)象合格性判定的檢定方案或檢定結(jié)果是否值得采信,是否可靠。被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用來(lái)判別被檢對(duì)象合格性的測(cè)量方案是否可信完全是兩個(gè)不同的課題,怎么可以放在一起相比,怎可因合格性判別標(biāo)準(zhǔn)正確就推論出測(cè)量方案可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不正確呢?
  3.不確定度U的另一個(gè)意外作用是可以壓縮被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)的寬度
  被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)并非史老師所說(shuō)的|Δ|max≤MPEV-U,只要測(cè)量方案的可信性(不確定度U)滿足U≤MPEV/3,被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)就是|Δ|max≤MPEV。
  只有測(cè)量方案可信性不足(U>MPEV/3~MPEV)時(shí),判別標(biāo)準(zhǔn)才是|Δ|max≤MPEV-U。U只起到了壓縮合格性判別標(biāo)準(zhǔn)|Δ|max的作用,本身并不用于被檢對(duì)象的合格性評(píng)判。而當(dāng)測(cè)量方案可信性嚴(yán)重不足(U>MPEV)時(shí),哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對(duì)象合格,不能相信把準(zhǔn)確性吹到天上去了的測(cè)量結(jié)果,必須廢除并重新設(shè)計(jì)測(cè)量方案。由此可見,壓縮被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)只是U的一個(gè)意外用途,U的核心作用就是評(píng)判測(cè)量方案或測(cè)量結(jié)果的可靠性或稱可采信性、可用性。
  4.關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度的分量
  必須正確書寫被測(cè)參數(shù)的測(cè)量模型。在測(cè)量模型中被測(cè)量為輸出量,與輸出量存在著函數(shù)關(guān)系的其它所有量均為輸入量。本案例測(cè)量模型Δ=Rx-Rn,其中Δ為輸出量,Rx和Rn是輸入量。輸出量的不確定度源自輸入量,有一個(gè)輸入量必有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量,不能多也不能少,這就是分量評(píng)估中的“既不重復(fù)也不遺漏”的原則。被檢對(duì)象的讀數(shù)Rx是兩個(gè)輸入量之一,Rx就必然給Δ引入一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。
  另外,Rx雖然與被檢對(duì)象有關(guān),但并非被檢參數(shù)。被檢參數(shù)是示值誤差Δ,不是被檢儀器的讀數(shù)Rx。因讀數(shù)Rx不正確勢(shì)必給被測(cè)參數(shù)Δ引入不確定度分量,這是符合計(jì)量學(xué)原理,符合邏輯的。但如果說(shuō)Δ的不正確給Δ引入了不確定度分量,那才是違背科學(xué),違背邏輯的,那才是史老師所說(shuō)“檢定對(duì)象的性能,放在檢定能力中,是錯(cuò)誤的”。
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史錦順 發(fā)表于 2015-3-29 15:42:12 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-3-29 16:07 編輯

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                       就電子負(fù)載中電壓表的檢定          
                                    論檢定的誤差分析與不確定度評(píng)定(2)             
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                                                                                                         史錦順            
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(一)什么是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)       
        【規(guī)矩灣觀點(diǎn)】       
      1.關(guān)于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)
     樓主的電子負(fù)載單機(jī)IT8812C是被檢對(duì)象,被檢參數(shù)是電壓示值誤差Δ,允許誤差是“0.05%讀數(shù)+0.1%量程”,以量程18V,受檢點(diǎn)10V計(jì)算可得MPEV=23mV。
     何為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)?國(guó)際上VIM的5.1條和我國(guó)JJF1001的8.1條明確定義“具有確定的量值和相關(guān)聯(lián)的不確定度,實(shí)現(xiàn)給定量定義的參照對(duì)象”為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。眾所周知砝碼檢定裝置中,標(biāo)準(zhǔn)砝碼提供“標(biāo)準(zhǔn)值”,精密天平作為讀數(shù)裝置提供讀數(shù)。天平準(zhǔn)確度再高,標(biāo)準(zhǔn)砝碼的準(zhǔn)確度低,也只能檢定低等級(jí)的被檢砝碼。本案例的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)由準(zhǔn)確度0.02%R+5mV=7mV的直流電源I和準(zhǔn)確度0.0030%R+0.0005%FS=0.39mV的萬(wàn)用表組成。直流電源并非史老師所說(shuō)僅僅是“只提供能源,其指標(biāo)與本次檢定無(wú)關(guān)”,而是提供了電壓“標(biāo)準(zhǔn)值”,萬(wàn)用表僅是提供“讀數(shù)”的讀數(shù)裝置。萬(wàn)用表準(zhǔn)確度再高,提供電壓標(biāo)準(zhǔn)值的直流電源準(zhǔn)確度勉勉強(qiáng)強(qiáng),整套“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”也就只能被判為可信性處在滿足要求的“邊緣”了
。        
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      【史辯】           
       所列數(shù)據(jù)中0.39應(yīng)為0.4mV,因?yàn)榧獣r(shí)利2000數(shù)字多用表的FS應(yīng)為20V。
       其實(shí),本題目所給檢定條件,是兩套標(biāo)準(zhǔn)。可以采用兩套辦法進(jìn)行檢定。(圖片引自《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》。)
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       第一方案 標(biāo)準(zhǔn)電壓發(fā)生器法         
       去掉吉利時(shí)2000數(shù)字多用表,用直流電源IT6123B 當(dāng)標(biāo)準(zhǔn),準(zhǔn)確度 ±0.02%+5mV,就是說(shuō)R(標(biāo))為7mV,而被檢對(duì)象電子負(fù)載的指標(biāo)是23mV,按我國(guó)現(xiàn)行規(guī)定,滿足1/3關(guān)系,檢定資格可以確認(rèn)。至于電源本身電表的分辨力0.1mV,已包括在準(zhǔn)確度指標(biāo)7mV中,不必另加。用標(biāo)準(zhǔn)電源檢定電子負(fù)載,就是標(biāo)準(zhǔn)電壓發(fā)生器法。  
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       第二方案 直接比較法         
       數(shù)字多用表吉時(shí)利2000當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)。準(zhǔn)確度:0.4mV; 分辨率0.01mV,由直流電源IT6123B當(dāng)普通穩(wěn)壓電源使用。該電源遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》之5.3.3條對(duì)該法所用電源的要求。
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       結(jié)論:  
       本題所用方案是直接比較法,因此電源的準(zhǔn)確度指標(biāo),沒(méi)有用場(chǎng)。可以用一般穩(wěn)壓電源(其上電壓值表準(zhǔn)確度可能僅僅5%,只要滿足5.3.3條的要求即可)。因此原帖的不確定度評(píng)定正確。規(guī)矩灣的不確定度評(píng)定錯(cuò)誤。      
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(二)應(yīng)該怎樣進(jìn)行計(jì)量工作        
       計(jì)量工作的宗旨是保證量值的準(zhǔn)確。
       計(jì)量者必須認(rèn)定自己所用的標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度。對(duì)本題目來(lái)說(shuō),所用方案是直接比較法,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是吉利時(shí)2000數(shù)字多用表,此表必須經(jīng)上級(jí)計(jì)量部門檢定合格,并在有效期內(nèi)。并用與其他儀器的參照比較法,旁證儀器工作正常。本例測(cè)量實(shí)際也是用其他較低檔次的電壓表進(jìn)行了旁證,只要測(cè)得值之差,不超過(guò)標(biāo)準(zhǔn)儀器與被測(cè)儀器誤差范圍之和,就一般可說(shuō)明工作正常。但吉利時(shí)2000數(shù)字多用表本身的指標(biāo),只能相信上級(jí)的計(jì)量結(jié)果(要注意電壓表指標(biāo)的時(shí)段性,一般檢定后、三個(gè)月后、六個(gè)月、九個(gè)月后可能不同,見說(shuō)明書)。計(jì)量的可信性,靠溯源性(按時(shí)送檢)以及嚴(yán)格按檢定規(guī)程辦事。
       本案例所進(jìn)行的工作,我認(rèn)為應(yīng)該按檢定規(guī)程《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》進(jìn)行。檢定規(guī)程是計(jì)量工作的法規(guī)。有現(xiàn)成的檢定規(guī)程,卻要去進(jìn)行沒(méi)準(zhǔn)譜的不確定度評(píng)定,是趕時(shí)髦,找麻煩。
       我很同情我們的無(wú)奈的計(jì)量人員,硬著頭皮搞那些評(píng)定,即無(wú)用又不合理。我建議:誰(shuí)要求你搞不確定度評(píng)定,就向他要包括有不確定度評(píng)定的檢定規(guī)程;他拿不出來(lái),對(duì)不起,我應(yīng)該按計(jì)量法規(guī)辦事,檢定電子負(fù)載的數(shù)字電壓表,就按《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》進(jìn)行。
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走走看看 發(fā)表于 2015-3-30 09:22:17 | 只看該作者
本帖最后由 走走看看 于 2015-3-30 09:28 編輯

樓主的問(wèn)題糊涂,規(guī)矩灣先生更糊涂,題目是電子負(fù)載電壓測(cè)量不確定度,但測(cè)量參數(shù)好象是電子負(fù)載的皮毛參數(shù),如果這個(gè)測(cè)量是對(duì)電子負(fù)載電壓、電流測(cè)量功能校準(zhǔn),測(cè)量方法是典型標(biāo)準(zhǔn)表法,穩(wěn)壓電源是媒介,對(duì)測(cè)量結(jié)果有影響的是穩(wěn)壓電源的負(fù)載特性和短期穩(wěn)定度,但這指標(biāo)樓主沒(méi)有給出,10個(gè)測(cè)量值是誰(shuí)的讀數(shù),是標(biāo)準(zhǔn)表的還是電子負(fù)載的,無(wú)論是誤差分析還是不確定度評(píng)定,弄明白測(cè)量原理是必須的。
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 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-30 09:46:34 | 只看該作者
本帖最后由 ligq 于 2015-3-30 09:48 編輯
走走看看 發(fā)表于 2015-3-30 09:22
樓主的問(wèn)題糊涂,規(guī)矩灣先生更糊涂,題目是電子負(fù)載電壓測(cè)量不確定度,但測(cè)量參數(shù)好象是電子負(fù)載的皮毛參數(shù) ...


測(cè)量電子負(fù)載回讀值,測(cè)量數(shù)據(jù)是萬(wàn)用表的讀書。即使是測(cè)量電子負(fù)載的設(shè)定值參數(shù),所用測(cè)量原理圖是一樣的,操作過(guò)程有差異,最終評(píng)測(cè)不確定度方案是相似的。
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史錦順 發(fā)表于 2015-3-30 09:48:30 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-3-30 09:58 編輯

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                     就電子負(fù)載中電壓表的檢定          
                                    論檢定的誤差分析與不確定度評(píng)定(3)                   
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                                                                                                                   史錦順             
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(三)子虛烏有的可信性判別         
       【規(guī)矩灣觀點(diǎn)】      
        2.被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用于被檢對(duì)象合格性判別的測(cè)量方案和測(cè)量結(jié)果可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不能畫等號(hào)
       史老師所說(shuō)的誤差理論內(nèi)容一點(diǎn)都沒(méi)有錯(cuò),應(yīng)該沒(méi)有人反對(duì)。但本案例并不討論被檢對(duì)象的合格性判定,只是探討用于被檢對(duì)象合格性判定的檢定方案或檢定結(jié)果是否值得采信,是否可靠。被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用來(lái)判別被檢對(duì)象合格性的測(cè)量方案是否可信完全是兩個(gè)不同的課題,怎么可以放在一起相比,怎可因合格性判別標(biāo)準(zhǔn)正確就推論出測(cè)量方案可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不正確呢?
         
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      【史辯】        
       條件1  誤差理論導(dǎo)出的計(jì)量的誤差,取決于所用標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍,因而計(jì)量的資格條件是:
                      R(標(biāo))≤MPEV/3                                                                  (1)
       條件2 不確定度論設(shè)定的資格條件(JJF1094-2002)
                      U≤MPEV/3.                                                                       (2)
       條件1的要求,與條件2的要求是不同的。
       誤差理論認(rèn)為計(jì)量的誤差范圍,來(lái)自標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍R(標(biāo)),因此,計(jì)量的條件是用準(zhǔn)確度夠格的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),如果有附件,要計(jì)入附件的誤差(通常沒(méi)有或可略),但絕不包括被檢儀器的性能。
       不確定度論的計(jì)量條件是U≤MPEV/3.其中的U不僅包括標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍R(標(biāo))。還包括被檢儀器分辨力、重復(fù)性、溫度影響等性能。
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       不確定度誕生時(shí),說(shuō)得明白:因?yàn)椤罢嬷挡豢芍`差不可求,而可以評(píng)定不確定度”。把這一GUM觀點(diǎn)表達(dá)得十分明白的《測(cè)量不確定度》一書的序言,規(guī)矩灣是表示贊成的。按照這種觀點(diǎn),合格性判別的資格條件就應(yīng)該是一個(gè),或者是R(標(biāo))≤MPEV/3,或者是U≤MPEV/3。
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       規(guī)矩灣這里又扯起兩套理論并行的說(shuō)法來(lái)。到底怎樣判別計(jì)量條件,是用條件1,還是條件2 ?你說(shuō)“史老師所說(shuō)的誤差理論內(nèi)容一點(diǎn)都沒(méi)有錯(cuò),應(yīng)該沒(méi)有人反對(duì)”,既然認(rèn)為誤差理論的說(shuō)法對(duì),為什么要用U另搞一套?
       什么是測(cè)量方案可信性判別標(biāo)準(zhǔn)?不就是(2)嗎?把本屬于被檢對(duì)象性能的被檢儀器的分辨力、重復(fù)性、溫度影響等不該計(jì)入的因素計(jì)入計(jì)量的資格條件,就可信了?明明是錯(cuò)誤,還美其名曰“可信性”,毫無(wú)道理。
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(四)公式的一般形式與特殊形式。無(wú)根據(jù)的“意外作用”            
       【規(guī)矩灣觀點(diǎn)】      
       3.不確定度U的另一個(gè)意外作用是可以壓縮被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)的寬度
       被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)并非史老師所說(shuō)的|Δ|max≤MPEV-U,只要測(cè)量方案的可信性(不確定度U)滿足U≤MPEV/3,被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)就是|Δ|max≤MPEV。
       只有測(cè)量方案可信性不足(U>MPEV/3~MPEV)時(shí),判別標(biāo)準(zhǔn)才是|Δ|max≤MPEV-U。U只起到了壓縮合格性判別標(biāo)準(zhǔn)|Δ|max的作用,本身并不用于被檢對(duì)象的合格性評(píng)判。而當(dāng)測(cè)量方案可信性嚴(yán)重不足(U>MPEV)時(shí),哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對(duì)象合格,不能相信把準(zhǔn)確性吹到天上去了的測(cè)量結(jié)果,必須廢除并重新設(shè)計(jì)測(cè)量方案。由此可見,壓縮被檢對(duì)象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)只是U的一個(gè)意外用途,U的核心作用就是評(píng)判測(cè)量方案或測(cè)量結(jié)果的可靠性或稱可采信性、可用性

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       【史辯】      
       《JJF1094-2002》先后給出兩個(gè)合格性判別式。當(dāng)滿足U≤MPEV/3時(shí)
                        |Δ|max ≤ MPEV                                                         (3)
       當(dāng)U>MPEV/3
                    |Δ|max ≤ MPEV-U                                                      (4)               
       懂點(diǎn)物理公式規(guī)矩與用法的人,都應(yīng)該明白,(4)式是一般的、完整的公式;而(3)式是特殊的、一定條件下的公式。公式(3)是公式(4)的簡(jiǎn)化結(jié)果,是對(duì)應(yīng)U可忽略而得出的(參見CNAS-GL27)。連這點(diǎn)知識(shí)都不懂,還奢談什么理論分析。
       明明U起作用,還說(shuō)不參加合格性判別,什么邏輯?難道(4)不是合格性判別條件嗎?
       作用還有“意外作用”,真是奇談怪論。對(duì)就是對(duì),錯(cuò)就錯(cuò)。科學(xué)沒(méi)有意外。不確定度U本來(lái)是沒(méi)準(zhǔn)譜的東西,起作用了,還說(shuō)是“意外”,這就是偽科學(xué)的特征。
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       就本案例來(lái)說(shuō),用的是檢定規(guī)程的指定方案:直接比較法,所用標(biāo)準(zhǔn),是很高的,高出通常要求的20倍,所用的輔助儀器穩(wěn)壓電源的穩(wěn)定度實(shí)測(cè)結(jié)果比要求高一百多倍。如此好的條件,你竟然評(píng)定成“勉強(qiáng)”檔次,真是胡評(píng)一通。
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       你又說(shuō):而當(dāng)測(cè)量方案可信性嚴(yán)重不足(U>MPEV)時(shí),哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對(duì)象合格,不能相信把準(zhǔn)確性吹到天上去了的測(cè)量結(jié)果,必須廢除并重新設(shè)計(jì)測(cè)量方案。            
       測(cè)量方案是檢定規(guī)程規(guī)定的,測(cè)量方法是檢定規(guī)程規(guī)定的方法。居然說(shuō):“哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對(duì)象合格”,真正的胡說(shuō)八道。實(shí)際測(cè)量結(jié)果不相信,卻去信你那不著譜的“評(píng)定”,那才是顛倒是非。由于計(jì)量的不確定度評(píng)定的U包含有被檢儀器儀器的分辨力,某些儀器的MPEV就等于分辨力,按不確定度論的評(píng)定方法,就不可能有夠格的計(jì)量方案。例如數(shù)字式頻率計(jì)的較低頻率測(cè)量段(例如1MHz以下),或較短的采樣時(shí)間(0.1秒以下),測(cè)頻的MPEV等于分辨力。這樣,U(分辨力加標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍)必定大于MPEV,這就不可能有檢定數(shù)字式頻率計(jì)的方案,因?yàn)殇C原子頻標(biāo)也不行。其實(shí),不是方案的問(wèn)題,而是U的評(píng)定錯(cuò)誤。
       不確定度評(píng)定的U是不合理的,在計(jì)量中的應(yīng)用是錯(cuò)誤的。自己不正確,沒(méi)有“可信性”那一說(shuō)。被廢除的不是測(cè)量方案,而應(yīng)該是沒(méi)譜的不確定度評(píng)定。
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走走看看 發(fā)表于 2015-3-30 10:11:10 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-30 09:46
測(cè)量電子負(fù)載回讀值,測(cè)量數(shù)據(jù)是萬(wàn)用表的讀書。即使是測(cè)量電子負(fù)載的設(shè)定值參數(shù),所用測(cè)量原理圖是一樣的 ...

這是電子負(fù)載的部分參數(shù),看看測(cè)量的那個(gè)參數(shù)占電子負(fù)載參數(shù)的百分比能有多少




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csln 發(fā)表于 2015-3-30 11:32:15 | 只看該作者
例如數(shù)字式頻率計(jì)的較低頻率測(cè)量段(例如1MHz以下),或較短的采樣時(shí)間(0.1秒以下),測(cè)頻的MPEV等于分辨力。這樣,U(分辨力加標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍)必定大于MPEV,這就不可能有檢定數(shù)字式頻率計(jì)的方案,因?yàn)殇C原子頻標(biāo)也不行。其實(shí),不是方案的問(wèn)題,而是U的評(píng)定錯(cuò)誤。

如果評(píng)定結(jié)果U>MPEV,不確定度肯定評(píng)錯(cuò)了,正確的評(píng)定結(jié)果一定是U<MPEV
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njlyx 發(fā)表于 2015-3-30 11:43:25 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2015-3-30 12:03 編輯
史錦順 發(fā)表于 2015-3-29 15:42
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                       就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                    論 ...


史先生若愿意用“測(cè)量不確定度”,所認(rèn)定的評(píng)估操作辦法當(dāng)比某些表面贊同使用“測(cè)量不確定度”者的論調(diào)靠譜!

“測(cè)量不確定度”的當(dāng)前狀況實(shí)在是有些尷尬——在一個(gè)“不確定”的“定義”下,形成了一個(gè)上下無(wú)顧的應(yīng)用“環(huán)境”!先生【我很同情我們的無(wú)奈的計(jì)量人員,硬著頭皮搞那些評(píng)定,即無(wú)用又不合理。我建議:誰(shuí)要求你搞不確定度評(píng)定,就向他要包括有不確定度評(píng)定的檢定規(guī)程;他拿不出來(lái),對(duì)不起,我應(yīng)該按計(jì)量法規(guī)辦事,檢定電子負(fù)載的數(shù)字電壓表,就按《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》進(jìn)行。】之言,除了“無(wú)用”兩字可小糾(本意的“測(cè)量不確定度”應(yīng)該是有用的。它是一個(gè)方便測(cè)量結(jié)果或測(cè)量器具接受者的“指標(biāo)”,同時(shí)也必定是一個(gè)需要耗費(fèi)測(cè)量結(jié)果或測(cè)量器具提供者精力的東西),都是有理建議。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 22:04:25 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-3-30 09:48
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                     就電子負(fù)載中電壓表的檢定         
                                    論檢 ...

  正如史老師所說(shuō),R(標(biāo))≤MPEV/3 和U≤MPEV/3 “要求是不同的”。不同的原因就在于:
  前者是準(zhǔn)確性的概念,要求選擇的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置允差不得大于被檢測(cè)量設(shè)備的被測(cè)參數(shù)允差的1/3,從而確保測(cè)量結(jié)果(檢定結(jié)果)的準(zhǔn)確性;
  后者則是可信性的概念,要求選擇的檢定方案的擴(kuò)展不確定度不得大于被檢參數(shù)的允差1/3,從而確保用于被檢參數(shù)符合性判定的必須是用值得采信的測(cè)量方案測(cè)得的結(jié)果。不值得采信的測(cè)量方案或測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確性再高都不能用于被檢參數(shù)合格性評(píng)判,值得采信的測(cè)量方案產(chǎn)生的測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確性再低都可以用來(lái)評(píng)判被測(cè)參數(shù)是否合格。
  因?yàn)闇y(cè)量方案在投入使用前有一個(gè)“有效性確認(rèn)”,即可信性的前期評(píng)判,即設(shè)計(jì)的檢定方案必須滿足U≤MPEV/3,因此|Δ|max≤MPEV 是被檢參數(shù)合格性判別的基本標(biāo)準(zhǔn)。為什么幾乎所有檢定員只要用經(jīng)不確定度評(píng)定認(rèn)可了的檢定方法檢定,他就直接用檢定結(jié)果與檢定規(guī)程規(guī)定的MPEV,滿足|Δ|max≤MPEV即判定被檢對(duì)象合格,也就是這個(gè)原因。
  只有選用的檢定方案U>MPEV/3不滿足“可信性”的“特殊情況”下,才會(huì)壓縮最大允許誤差絕對(duì)值MPEV,用壓縮了的最大允許誤差絕對(duì)值去與檢定結(jié)果相比較評(píng)判被檢參數(shù)的合格性,壓縮后的最大允許誤差絕對(duì)值就是MPEV-U。而當(dāng)U>MPEV的“極其特殊”情況下,MPEV-U<0,違背正數(shù)大于0的基本數(shù)學(xué)常識(shí),充分證明所選擇的檢定方案已極端不可信,無(wú)論其聲稱誤差有多小,準(zhǔn)確性有多高,“哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對(duì)象合格”,或者再極端一點(diǎn),即便測(cè)量者有證據(jù)證明他的測(cè)量結(jié)果實(shí)際最大誤差絕對(duì)值|Δ|max=0,可謂是吹破了天,我們也不能采信他的測(cè)量方案或測(cè)量結(jié)果,也不能用他的測(cè)量結(jié)果評(píng)判被測(cè)參數(shù)的合格性,這個(gè)檢定方案必須廢除,要求測(cè)量者對(duì)其測(cè)量方案加以改進(jìn)。
  不確定度不能用于被測(cè)參數(shù)合格性判定,用于被檢參數(shù)合格性判定的一定是其“允許誤差”MPEV(包括壓縮了的允許誤差及其實(shí)際誤差MPEV-U)。這就是不確定度與誤差或誤差范圍在測(cè)量領(lǐng)域中的用途上最本質(zhì)的區(qū)別。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 22:20:05 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2015-3-30 11:32
例如數(shù)字式頻率計(jì)的較低頻率測(cè)量段(例如1MHz以下),或較短的采樣時(shí)間(0.1秒以下),測(cè)頻的MPEV等于分辨 ...

  我贊成你所說(shuō)的“如果評(píng)定結(jié)果U>MPEV,不確定度肯定評(píng)錯(cuò)了”的思路,可以作為檢查不確定度評(píng)定過(guò)程是否正確的一個(gè)理由,只需把“肯定”二字改為“可能”。如果經(jīng)檢查不確定度評(píng)定過(guò)程并無(wú)錯(cuò)誤,此時(shí)只能證明該檢定方案極度不可信,唯一的處理辦法只能是該檢定方案的設(shè)計(jì)被“確認(rèn)為”可信性不合格,必須廢棄該檢定方案,無(wú)論其吹噓他的檢定方案準(zhǔn)確性有多高,都必須要求他改進(jìn)或另行設(shè)計(jì)可信性滿足U≤MPEV/3的檢定方案重新檢定。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 23:19:41 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-3-29 15:42
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                       就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                    論 ...

  對(duì)史老師16樓的回復(fù)。
  史老師在16樓提到了DL/T980-2005《數(shù)字多用表檢定規(guī)程》,我不是搞電磁計(jì)量的,電子負(fù)載IT8812C算不算數(shù)字多用表,DL/T980能不能適用于電子負(fù)載IT8812C的檢定,我不知道,我只能相信樓主和從事電磁計(jì)量的量友們所說(shuō)的話。假設(shè)我們相信DL/T980適用于電子負(fù)載IT8812C的檢定,16樓講述了其電壓示值誤差的兩種檢定方法,測(cè)量模型Δ=Ux-Un與樓主案例測(cè)量模型并無(wú)差異,則:
  第一種方法“標(biāo)準(zhǔn)電壓發(fā)生器法”毫無(wú)疑問(wèn)使用了直流電源IT6123B 當(dāng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),準(zhǔn)確度 ±0.02%+5mV,就是說(shuō)R(標(biāo))為7mV,R(標(biāo))即輸入量Un引入的(擴(kuò)展)不確定度將達(dá)7mV以上,暫且就粗略認(rèn)為是7mV,被檢電子負(fù)載IT8812C允差為MPRV=23mV,按U≤MPEV/3評(píng)判該檢定方法的可信性,也只能是“馬馬虎虎”滿足要求。建議在經(jīng)濟(jì)條件允許的情況下改進(jìn)檢定方案并非是多余。
  第二種方法“直接比較法”,數(shù)字多用表吉時(shí)利2000當(dāng)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),直流電源IT6123B當(dāng)普通穩(wěn)壓電源使用。按史老師說(shuō)法用準(zhǔn)確度僅僅5%的一般穩(wěn)壓電源即可。那么就好比是用個(gè)廢鐵塊當(dāng)中間值,分別用被檢秤和精密天平稱量它,兩者讀數(shù)差即為被檢秤的示值誤差,廢鐵快的準(zhǔn)確度并不重要,但其在檢定過(guò)程中的變化(量值穩(wěn)定性)必須足夠小,不能在檢定中掉銹、哈氣、沾染灰塵等等,也就是說(shuō)其穩(wěn)定性將該檢定結(jié)果引入不確定度分量。5%允差的一般穩(wěn)壓電源穩(wěn)定性引入的不確定度同樣包含在輸入量Un引入的分量之內(nèi),應(yīng)該加以分析,我估計(jì)其穩(wěn)定性可能會(huì)達(dá)1mV左右,與其這樣還不如用分辨率0.1mV的直流電源IT6123B,其穩(wěn)定性肯定會(huì)優(yōu)于普通穩(wěn)壓電源。
  總之,不確定度評(píng)定一定要按測(cè)量模型進(jìn)行,有一個(gè)輸入量就有一個(gè)不確定度分量,不能多也不能少。至于這個(gè)分量又有幾個(gè)不確定度“子項(xiàng)”,一定不能脫離實(shí)際測(cè)量方法的實(shí)際情況,這是在進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí)要時(shí)刻把握住的。
  “計(jì)量工作的宗旨是保證量值的準(zhǔn)確”這是對(duì)的,但這不是唯一宗旨。在保證量值準(zhǔn)確之前,還有一個(gè)宗旨是保證測(cè)量方案和測(cè)量結(jié)果的可信性,即我們常說(shuō)的“可靠性”,確保可信的前提下還應(yīng)該保證量值的準(zhǔn)確性,所以我們計(jì)量界的口頭禪經(jīng)常掛在嘴上,落實(shí)在實(shí)際行動(dòng)上,即我們的宗旨是“確保量值準(zhǔn)確、可靠”。我們不能否認(rèn)誤差分析理論在確保量值準(zhǔn)確性方面的作用和功勞,也不能否認(rèn)不確定度評(píng)定理論在確保量值可靠性方面的作用和功勞。如果它們都是為了保證量值準(zhǔn)確性的理論,我相信絕大多數(shù)計(jì)量工作者寧可堅(jiān)守誤差分析理論,拒絕接受不確定度評(píng)定理論,哪怕是它打著改進(jìn)了的誤差理論幌子,人們?nèi)匀徊粫?huì)接受一個(gè)純屬多余和純屬添亂的新理論。

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