三坐標(biāo)的MSA分析

各位老師：遇到一個(gè)難題，國(guó)外客戶要求我們的三坐標(biāo)需要做MSA分析，我們是手動(dòng)三坐標(biāo)測(cè)量機(jī)求教各位如何進(jìn)行分析，如何來(lái)進(jìn)行操作。

MSA（MeasurementSystemAnalysis）使用數(shù)理統(tǒng)計(jì)和圖表的方法對(duì)測(cè)量系統(tǒng)的分辨率和誤差進(jìn)行分析，以評(píng)估測(cè)量系統(tǒng)的分辨率和誤差對(duì)于被測(cè)量的參數(shù)來(lái)說(shuō)是否合適，并確定測(cè)量系統(tǒng)誤差的主要成分。

2# yeyong177
謝謝！有方法嗎？

取10個(gè)工件，分組測(cè)量，記錄數(shù)據(jù)，然后用mintab進(jìn)行量具研究的分析，就可以了。

通常測(cè)量系統(tǒng)分析不會(huì)只針對(duì)機(jī)器，還有使用人員，是綜合來(lái)考慮的，我們公司通常是取10個(gè)工件，然后找三個(gè)操作人員，使用同樣的測(cè)量方法，每個(gè)人每個(gè)工件測(cè)三次來(lái)分析測(cè)量系統(tǒng)是否滿足客戶的要求。

如果是自動(dòng)三坐標(biāo)，同樣的測(cè)量方法和程序的話，人員的影響應(yīng)該比較有限吧

大家說(shuō)說(shuō)自己的意見(jiàn)，我們公司也新近的三坐標(biāo)，也要做MSA的，三坐標(biāo)是全自動(dòng)的，不知道如何做？人員只有裝夾產(chǎn)品的誤差了，做過(guò)的請(qǐng)介紹一下經(jīng)驗(yàn)，謝謝

做MSA我也是新手。我認(rèn)為做MSA，不分量?jī)x是手動(dòng)的，還是自動(dòng)的。
如果是我做的話，我只會(huì)按照QS-9000 MSA第三版中的范例，對(duì)量具的重復(fù)性和再現(xiàn)性進(jìn)行簡(jiǎn)單地分析。
MSA第三版中的方法不少，但我對(duì)什么時(shí)候應(yīng)該用什么方法進(jìn)行分析不太清楚，如方差分析法（ANOVA）的適用場(chǎng)合/條件是什么，哪位大師明白，請(qǐng)指導(dǎo)。

MSA現(xiàn)在還不是很了解啊 ？我剛接觸三坐標(biāo)啊,廠里資料都沒(méi)有啊》？都是自己慢慢摸索啊

按照QS-9000 MSA第三版中的范例，對(duì)量具的重復(fù)性和再現(xiàn)性進(jìn)行簡(jiǎn)單地分析

做MSA首先做最簡(jiǎn)單的孔徑開(kāi)始，選擇一個(gè)工件，三個(gè)測(cè)量員，用自動(dòng)程序或手動(dòng)去測(cè)量分別記錄結(jié)果，將結(jié)果統(tǒng)計(jì)在表格上分析是否滿足客戶的要求。

做MSA首先做最簡(jiǎn)單的孔徑開(kāi)始，選擇一個(gè)工件，三個(gè)測(cè)量員，用自動(dòng)程序或手動(dòng)去測(cè)量分別記錄結(jié)果，將結(jié)果統(tǒng) ...
Mitutoyo-guo 發(fā)表于 2009-12-9 10:22

    我覺(jué)得不一定非得是孔，長(zhǎng)度、厚度、距離、角度，甚至坐標(biāo)，什么都可以。

    以評(píng)價(jià)人變差為例：
    即便你拿孔徑來(lái)做時(shí)評(píng)價(jià)人變差比較小，也不能代表拿其它幾何量來(lái)做時(shí)，其評(píng)價(jià)人變差也能控制的那么好，評(píng)價(jià)對(duì)象等任何評(píng)價(jià)因素發(fā)生改變，都可能引起評(píng)價(jià)結(jié)果的變化。

我做穩(wěn)定性和重復(fù)性再現(xiàn)行，按照msa手冊(cè)做就好了

這是要做Gage R&R  
Gage R&R 一般是10，3，3.即 選10個(gè)工件，3個(gè)測(cè)量員，每人測(cè)3遍。記錄數(shù)據(jù)，如果有Minitab這種類(lèi)似的軟件用mintab進(jìn)行量具研究的分析，就可以了。

籠統(tǒng)的說(shuō)做三座標(biāo)的MSA的確一頭霧水，要根據(jù)具體測(cè)量什么產(chǎn)品的哪個(gè)尺寸來(lái)定的吧

取8-10個(gè)工件，2-3個(gè)操作者，每個(gè)工件每人測(cè)量3次，用Minitable計(jì)算測(cè)量系統(tǒng)的重復(fù)性再現(xiàn)性以及R&R,結(jié)果<30%時(shí)才滿足使用要求。

我?guī)啄昵白鲞^(guò)三座標(biāo)的MSA，用單值移動(dòng)極差法(參照msa手冊(cè)第二版)。

應(yīng)該先做穩(wěn)定性分析，若穩(wěn)定性合乎要求，則進(jìn)行GRR分析，GRR分析還是按照手冊(cè)上的10-3-3的方法，即隨機(jī)選10個(gè)零件，3個(gè)測(cè)量員、每個(gè)零件測(cè)3次，然后分析GRR%，小于30%才可以接受

新手學(xué)習(xí)  謝謝分享

　　評(píng)價(jià)測(cè)量能力是否滿足測(cè)量要求的方法很多，MSA就是諸多評(píng)價(jià)方法中的一個(gè)。常說(shuō)的檢查計(jì)量要求導(dǎo)出是否正確是最簡(jiǎn)單的方法，只涉及測(cè)量設(shè)備；測(cè)量能力指數(shù)Mcp的檢查在重點(diǎn)考慮測(cè)量設(shè)備的基礎(chǔ)上還籠統(tǒng)地考慮了非測(cè)量設(shè)備的其他因素；測(cè)量不確定度評(píng)定則考慮了測(cè)量方案的“人機(jī)料法環(huán)”諸要素影響；測(cè)量系統(tǒng)分析（MSA）除了前面說(shuō)的那些EV、AV外，又加進(jìn)了企業(yè)文化和生產(chǎn)能力的影響PV，因此MSA是更能全面反映企業(yè)測(cè)量能力的評(píng)價(jià)方法。為什么相同的工藝和原材料，只有貴州茅臺(tái)能夠生產(chǎn)茅臺(tái)酒？為什么相同的零部件用相同的裝配工藝，原產(chǎn)地瑞士組裝與外地組裝相同的手表，用其它評(píng)價(jià)方法評(píng)價(jià)其能力，包括不確定度評(píng)定的結(jié)果都一樣，但組裝的手表質(zhì)量就是不一樣？做個(gè)MSA立即就原形畢露了。因此精明的組裝企業(yè)在尋求合作伙伴（合格供方）時(shí)，不僅僅是看其檢測(cè)手段有多先進(jìn)，生產(chǎn)手段有多強(qiáng)，還要求合格供方備選企業(yè)做個(gè)MSA，看其融入了企業(yè)文化后的真實(shí)檢測(cè)和生產(chǎn)能力是否適于為自己提供半成品或原材料。
　　MSA的方法其實(shí)并不難，就是工作量稍微大一點(diǎn)。根據(jù)實(shí)際情況在白班夜班、不同車(chē)間、不同人員生產(chǎn)的產(chǎn)品中隨機(jī)選取n（最好n≥10）個(gè)樣本，在老中青和不同文化層次的質(zhì)量檢驗(yàn)人員中隨機(jī)挑選k（最好k≥3）個(gè)，每個(gè)人對(duì)每個(gè)樣品至少重復(fù)測(cè)量m（m≥2）次，然后將測(cè)得的m·k·m個(gè)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行統(tǒng)計(jì)分析，即可得到EV、AV、PV、TV、GRR，以及%GRR、%EV、%PV、%AV等，根據(jù)不同的參數(shù)分析結(jié)果即可判定該企業(yè)的測(cè)量設(shè)備配置能力、測(cè)量人員能力、生存保障能力、綜合測(cè)量能力等，以判定該企業(yè)是否可作為自己的合作伙伴，判定該企業(yè)的問(wèn)題根源在哪里，一旦沒(méi)有更好的備選伙伴時(shí)，可要求它在哪個(gè)方面加以改進(jìn)。

老帖子，看看也挺有意思

評(píng)價(jià)測(cè)量能力是否滿足測(cè)量要求的方法很多，MSA就是諸多評(píng)價(jià)方法中的一個(gè)。常說(shuō)的檢查計(jì)量要求導(dǎo)出是否正確是最簡(jiǎn)單的方法，只涉及測(cè)量設(shè)備；測(cè)量能力指數(shù)Mcp的檢查在重點(diǎn)考慮測(cè)量設(shè)備的基礎(chǔ)上還籠統(tǒng)地考慮了非測(cè)量設(shè)備的其他因素；測(cè)量不確定度評(píng)定則考慮了測(cè)量方案的“人機(jī)料法環(huán)”諸要素影響；測(cè)量系統(tǒng)分析（MSA）除了前面說(shuō)的那些EV、AV外，又加進(jìn)了企業(yè)文化和生產(chǎn)能力的影響PV，因此MSA是更能全面反映企業(yè)測(cè)量能力的評(píng)價(jià)方法。為什么相同的工藝和原材料，只有貴州茅臺(tái)能夠生產(chǎn)茅臺(tái)酒？為什么相同的零部件用相同的裝配工藝，原產(chǎn)地瑞士組裝與外地組裝相同的手表，用其它評(píng)價(jià)方法評(píng)價(jià)其能力，包括不確定度評(píng)定的結(jié)果都一樣，但組裝的手表質(zhì)量就是不一樣？做個(gè)MSA立即就原形畢露了。因此精明的組裝企業(yè)在尋求合作伙伴（合格供方）時(shí)，不僅僅是看其檢測(cè)手段有多先進(jìn)，生產(chǎn)手段有多強(qiáng)，還要求合格供方備選企業(yè)做個(gè)MSA，看其融入了企業(yè)文化后的真實(shí)檢測(cè)和生產(chǎn)能力是否適于為自己提供半成品或原材料。
　　MSA的方法其實(shí)并不難，就是工作量稍微大一點(diǎn)。根據(jù)實(shí)際情況在白班夜班、不同車(chē)間、不同人員生產(chǎn)的產(chǎn)品中隨機(jī)選取n（最好n≥10）個(gè)樣本，在老中青和不同文化層次的質(zhì)量檢驗(yàn)人員中隨機(jī)挑選k（最好k≥3）個(gè)，每個(gè)人對(duì)每個(gè)樣品至少重復(fù)測(cè)量m（m≥2）次，然后將測(cè)得的m·k·m個(gè)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行統(tǒng)計(jì)分析，即可得到EV、AV、PV、TV、GRR，以及%GRR、%EV、%PV、%AV等，根據(jù)不同的參數(shù)分析結(jié)果即可判定該企業(yè)的測(cè)量設(shè)備配置能力、測(cè)量人員能力、生存保障能力、綜合測(cè)量能力等，以判定該企業(yè)是否可作為自己的合作伙伴，判定該企業(yè)的問(wèn)題根源在哪里，一旦沒(méi)有更好的備選伙伴時(shí)，可要求它在哪個(gè)方面加以改進(jìn)。

應(yīng)該先做穩(wěn)定性分析，若穩(wěn)定性合乎要求，則進(jìn)行GRR分析，GRR分析還是按照手冊(cè)上的10-3-3的方法，即隨機(jī)選10個(gè)零件，3個(gè)測(cè)量員、每個(gè)零件測(cè)3次，然后分析GRR%，小于30%才可以接受

測(cè)量系統(tǒng)分析（MSA）

EV、AV、PV、TV、GRR，以及%GRR、%EV、%PV、%AV